1 Dernière modification par NiarkNiark (15-01-2013 21:02:59)

Sujet : Taiwan.

(La qualité des photos n’est parfois pas terrible mais on a fait avec les moyens du bord, ma copine ayant eu la bonne idée de perdre l'appareil dans l'avion à l'aller)


Deuxième fois qu'on y part en deux ans pour voir la sœur qui y vit et son lardon. Départ de CDG avec Eva Airlines pour 12h de vol et 7 heures de décalage horaire pour arriver là-bas à 7h00 du mat. Autant dire que la première journée semble s'étirer à l'infini. Mais l'aéroport d'arrivée est propre (comme le reste des transports en commun, normal il est interdit de manger/boire dedans sous peine d'amendes salées. Et mieux vaut pas tenter le diable, il y a environ huit milliards de caméras pour te gauler) et les gens sont d'une gentillesse et discrétion désarmantes.

La première fois c'était en Septembre, il faisait environs 30° putain de degrés en permanence et une moiteur à te foutre une balle dans le crâne. La seconde fois, pour les fêtes de Noël, était relativement plus cool : 20-25 la première semaine, un peu moins ensuite mais avec un temps assez merdique en général. De toute façon, il pleut à peu près une fois par jour dans ce pays.

On a eu, le premier coup,  l'occasion de quitter un peu la capitale Taipei et de passer quelques jours sur l'île de pécheur de Penghu :
http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/asie/images/taiwan-map-iles3.gif

On y trouve de tous petits villages dans ce genre. C'est désert (les jeunes font tout pour se barrer de là), les rares restaurants ferment à 19h (il fait déjà nuit depuis 1h30 faut dire).
http://uppix.net/0/6/e/0d7bf71676d2629fcc02bc3bfad93t.jpg

Cela dit ça manque pas de charmes ni de coins très sympa :
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On y croise souvent des trucs qui font hurler les dames dans ce genre : http://uppix.net/7/9/0/d35ecd7aa6dc33226201bd1a833c8t.jpg.


Asie oblige, même les patelins les plus vides et reculés ont des putains de temples mégalos (on en verra d'autres) :
http://uppix.net/7/7/8/0dec96ff9a2f9d7318649b9fbfe53t.jpg http://uppix.net/6/1/f/54ee2d08132983de1c2cb169f9b26t.jpg


C'est l'occasion d'y manger un truc typique sur le bord d'une route déserte, au milieu de rien, dans un restau réputé qui ressemble à un coupe gorge, la fondue chinoise. Le principe est simple. Une table dégueulasse avec un brûleur au milieu, un bouillon (au choix, ici c'est du "médicament chinois") dans lequel on jette tous un tas de trucs à cuire, de la viande au tofu en passant par les champignons et le chou. On ne dirait pas comme ça mais ça claque le cul :
http://uppix.net/f/b/d/1bab7239c7b2c855adf6ae60693bbt.jpg


Retour à la civilisation avec un peu de tourisme de base :

- Tchang kai chek mémorial avec à l'intérieur la statue en bronze du héros national, gardée en permanence par deux pauvres militaires en armes et relevés toutes les 2/3 heures.
http://uppix.net/4/9/9/f69449391ff6da4a539f434ce841bt.jpg


- La tour 101 : Jusqu'en 2008 la plus grande tour du monde avec 509 mètres et avec les ascenseurs les plus rapides de la planète.
Très impressionnant de se sentir aussi haut, je dois dire. Dommage, il faisait vraiment moche.
 
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Avec la vue d'en haut :
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- Un autre temple, au milieu de la ville. C'était jours de fête (laquelle, mystère) et on peut avoir un vague aperçu de la religiosité des gens là-bas. Ca ne rend pourtant pas honneur à ce que j'ai vu à ce niveau. Jeunes comme vieux, partout on prie, on fait bruler encens et faux argents, on dispose des autels partout (dans les commerces, devant les maisons, dans la rue) pour prier les dieux locaux, les "saints", les ancêtres :
http://uppix.net/0/2/e/83ecce14b2d94ccfa8fffcd807d25t.jpg
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- MEGALO : mon temple touche à mon pénis.
http://uppix.net/0/5/a/c83b8d05c190d7eb2625ad36db723t.jpg à Kending, petite ville du sud de l'île.
http://uppix.net/d/1/2/3e8bd0d7c0015468c0eca588ba307t.jpg HENAURME. Ca ressemble à un temple mais en fait c'est un hôtel de luxe. Même pas on est entré dedans.


- Capitale verte : Une bonne chose, vu le bordel ambiant. Toutes les photos ont été prises à l'intérieur de la ville, parfois à côté d'avenues monstrueuses où d'autoroutes à 5 voies limitées à 100. Surtout, à 20/30 minutes de métro, on passe facilement des rues bondés aux chemins de randonnées (l'escalier en photo) dans la montagne et balisés à mort.
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- Les marchés de nuit : un truc typiquement taiwanais, au moins dans le fait de considérer ceci comme quelque chose de "fun". Le concept est simple, faire rentrer le plus grand nombre de gens/magasins/voitures/scooters/marchands de bouffes ambulants dans les rues les plus petites possibles. Les photos sont loin de rendre honneur, encore une fois, AU CHAOS IMMONDE que ces marchés peuvent être.
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- Fun stuffs : une partie des trucs qui m'ont fait sourire.

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la psychose sécuritaire là-bas interloque, en tout cas du point de vue Français. De tous les témoignages d'expatriés et de locaux (quand c'était possible) que j'ai pu recueillir, Taipei est un des endroit les plus sûr au monde. Reste le problème de la mafia et des règlements de compte et il n'est pas rare de voir un chauffeur de taxis avec des phalanges en moins (dettes impayés).

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http://uppix.net/d/8/f/1e02eaf00e6393dde6bacb5d50096t.jpg
http://uppix.net/5/9/9/dc17f63435fe6c962ab7a58f5b992t.jpg A priori c'est du miel. Mais si on a un expert par là.
http://uppix.net/3/e/c/50d6af9bc6798a31b91a5d0f96112t.jpg Mr Maurice est passé par là !
http://uppix.net/9/b/0/e2f56e654554176241924bf9207ebt.jpg Fuck you, i'm a car !

-    LA BOUFFE :
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Assez peu "traditionnel" mais un truc très courant là-bas : crêpes au bacon, oeuf, fromage et petits oignons sur laquelle on bourrine une sauce sucrée salé indéfinissable, du piment (pleins) et un thé au lait froid ou chaud avec. C'est peut-être le contraste avec la bouffe immonde servis dans l'avion mais c'est drôlement bon.
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- LES PUTES : Voici un échantillon réduit (je me suis fait gauler rapidement et après j’ai plus eu droit de photographier les culs) de comment s’habillent les taiwanaises en hivers. Je parle pas de l’été ni des filles payées dans les bars/karaokés pour s’habiller comme de vrais grosses putes, c’est indécent.
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Voilà, il reste encore plein de photos et de choses à dire sur ce pays mais le reboot en plein milieu aura eu raison de ma patience.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

2

Re : Taiwan.

Pourquoi des thumbs format Nokia?

Re : Taiwan.

J'sais pas trop.
Eviter de charger la page comme un enculé, surtout. Et j'ai zappé le redimensionnement de certaines.
Tant pis, on verra demain.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

4

Re : Taiwan.

Yep, merci. J'irai pas jusqu'à dire que ça fait envie, mais si c'est pour voir la famille...

Ta partenaire de fondue manque de poitrine.

5

Re : Taiwan.

La vue de la tour troue le cul.

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

6

Re : Taiwan.

C'est marrant on dirait le Japon mais en sale.

7

Re : Taiwan.

Je me rends compte que je me suis habitué aux aventures de M Momo avec des tepu sur un lit, de la bouffe grasse et des litres d'alcool... mais ca avait l'air bien quand même.

Re : Taiwan.

Napalm a écrit:

C'est marrant on dirait le Japon mais en sale.

Ouaip. C'est pas incroyable vu l'influence qu'à pu avoir l'occupation japonaise et celle de la culture nippone encore aujourd'hui (en particulier chez les jeunes, les plus vieux c'est une autre histoire).
Mais ça reste moins cher, par contre.

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

9

Re : Taiwan.

Idée reçue les prix au Japon: quand je vois un ibis pourri qui vient d'ouvrir à coté de chez moi à plus de 100€ la nuit, je rigole, c'est plus cher que des hôtels de meilleure qualité en plein centre de Tokyo (parce que là bas un truc 2 étoiles = super clean, internet gratos, imprimante dans la salle commune et petit dej à volonté, ici 2 étoiles c'est un rade pourri à gare du nord).
Et je ne parle pas des tarifs des restos...
Alors Ok le boeuf de Kobe c'est pas cheap (et encore c'est quasi le même prix qu'un steak frites dans une brasserie parisienne) et c'est certainement plus cher que Taïwan mais rien d’extraordinaire, le plus cher ça reste l'avion.

(qui date des prix en francs: en regardant un vieil animé années 80 j'ai halluciné, un des persos prend une canette dans un distributeur, putain ça a pris 30 yens en 20 ans soit 25cent, nous on est passé de 5francs à 2€ le coca)

Re : Taiwan.

C'est à cause de la déflation depuis les années 90 à peu près, mais le nouveau gouvernement fait tout pour arrêter ça.

And everyone knows what happens to dinosaurs. God makes them disappear. Through MAGIC.

11

Re : Taiwan.

Et c'est quoi l'intérêt d'avoir "une monnaie forte" mais de tout payer une fortune?

12 Dernière modification par Dragunov (16-01-2013 10:22:18)

Re : Taiwan.

Napalm a écrit:

Idée reçue les prix au Japon: quand je vois un ibis pourri qui vient d'ouvrir à coté de chez moi à plus de 100€ la nuit, je rigole, c'est plus cher que des hôtels de meilleure qualité en plein centre de Tokyo (parce que là bas un truc 2 étoiles = super clean, internet gratos, imprimante dans la salle commune et petit dej à volonté, ici 2 étoiles c'est un rade pourri à gare du nord).
Et je ne parle pas des tarifs des restos...
Alors Ok le boeuf de Kobe c'est pas cheap (et encore c'est quasi le même prix qu'un steak frites dans une brasserie parisienne) et c'est certainement plus cher que Taïwan mais rien d’extraordinaire, le plus cher ça reste l'avion.

(qui date des prix en francs: en regardant un vieil animé années 80 j'ai halluciné, un des persos prend une canette dans un distributeur, putain ça a pris 30 yens en 20 ans soit 25cent, nous on est passé de 5francs à 2€ le coca)

Mes parents faisaient la même réflexion pour ce qui est de l’hôtellerie et de la bouffe. Mais ça viendrais pas du fait que le Japon n'est pas (encore) un pays très ouvert au tourisme ?
Qu'en est il du cout de la vie pour les gens qui vivent dans des grandes villes genre Tokyo ?

SojaCouille a écrit:
Ha. Encore une généralité où je me plante.
Ca m'étonne

Re : Taiwan.

Napalm a écrit:

c'est certainement plus cher que Taïwan

C'est ce que je voulais dire.
Après, je suis tout à fait d'accord avec toi : même là-bas, l’hôtel à coûté "cher" (15/20e la nuit) mais c'était à un milliard d'année du formule 1 français.
Le bon plan c'est surtout la bouffe : de très bon plats (locaux, chinois, viet, thai, japonais, des burgers énormes) dans les restaurants pour un prix qui varie entre 1e (la crêpe au bacon par exemple) et p'être 6/7e pour les photos du japonais au dessus (le plus cher testé).

SojaMoule : "Tu perds ton temps, c'est l'asile et je t'emmerde. Dans ta forteresse de certitudes apprises à l'école ou dans tes lectures, tu n'es pas le dépositaire de la vérité absolue."
Reblochon : "As-tu quelque chose d'intéressant et constructif à dire  ? Oui ? Lâche toi ! Non ? TA PUTAIN DE GUEULE D'ATTARDÉ, tu la fermes. Bisous"

Re : Taiwan.

NiarkNiark a écrit:
Napalm a écrit:

C'est marrant on dirait le Japon mais en sale.

Ouaip. C'est pas incroyable vu l'influence qu'à pu avoir l'occupation japonaise et celle de la culture nippone encore aujourd'hui (en particulier chez les jeunes, les plus vieux c'est une autre histoire).
Mais ça reste moins cher, par contre.

Et puis on a moins de chance de se faire violer par un poulpe.

15

Re : Taiwan.

M. Porcin a écrit:

Et puis on a moins de chance de se faire violer par un poulpe irradié.

SojaCouille a écrit:
Ha. Encore une généralité où je me plante.
Ca m'étonne

16

Re : Taiwan.

Dragunov a écrit:

Qu'en est il du cout de la vie pour les gens qui vivent dans des grandes villes genre Tokyo ?

Alors les loyers sont ultra reuch (un peu plus chers qu'à Paris), mais les salaires sont beaucoup plus hauts aussi.
2000€ c'est un peu la base pour l'employé lambda, j'ai un pote qui gagne ça en bossant 25h/semaine... Sa femme a un vrai boulot à temps plein et gagne dans les 3000€. Les couples que je connais arrivent soit à économiser du blé, soit sortent à mort et voyagent pas mal.

Les apparts sont petits mais sont très bien organisés, y'a du gain de place partout (leurs salles de bains sont petites mais bien mieux pensés que les nôtres par exemple).
Par contre tous ceux que je connais vivent à Tokyo, je ne sais pas comment ça se passe à la campagne, ça a l'air d'être pareil que chez nous: plus de place et moins cher, mais moins de taff (et peut être un peu moins facile pour se marier avec une jap si tu ne l'es pas aussi).

Le tourisme, c'est surtout du tourisme intérieur: un gros tas de japs vont par exemple à Kyoto pour la floraison des cerisiers. Du coup ça n'a pas grand chose à voir avec le tourisme de chez nous où les regratiers moyens essayent d'enculer ces cons qu'ils ne reverront jamais en vendant un pain bagnat limite tourné à 10€: les prix et la qualité restent bons.
Le gros problème c'est la langue, car ils parlent très peu (et souvent super mal) anglais, et dès que tu quittes Tokyo les panneaux sont totalement en jap. Mais ça ne les empêche pas d'être super sympa et tu peux demander à n'importe qui ton chemin, les gens vont carrément faire un petit dessin, voire un détour pour te montrer la bonne rue.

NiarkNiark a écrit:

Le bon plan c'est surtout la bouffe

Au Japon c'est un chouilla plus cher mais si t'atteins les 20€ c'est que tu t'es empiffré de sushis peu communs. C'est dans les 8-10€ le bon repas, ça monte avec l'alcool et les plats rares (si tu veux du fugu, tu vas raquer).

Mais d'une manière générale, que ce soit en Europe ou ailleurs, dès que tu quittes la France la vie parait moins chère.
Les touristes ici doivent pleurer car si ils veulent manger au resto pendant 15 jours midi et soir, ça doit faire une putain de facture, ça plus les hôtels hors de prix avec zéro service et une réception qui fait limite la gueule...

Re : Taiwan.

Le concept est simple, faire rentrer le plus grand nombre de gens/magasins/voitures/scooters/marchands de bouffes ambulants dans les rues les plus petites possibles. Les photos sont loin de rendre honneur, encore une fois, AU CHAOS IMMONDE que ces marchés peuvent être.

Oulah, toi t'aimerais pas le Maghreb, c'est le même délire, mais avec plus de monde, et dès que tu pointes ta gueule de blanc, on te saute dessus pour te vendre un truc.

dès que tu quittes la France Paris la vie parait moins chère.

Fixed.

18

Re : Taiwan.

aliocha a écrit:

dès que tu quittes la France Paris la vie parait moins chère.

Fixed.

Justement je ne suis pas d'accord. Les autres coins touristiques français t'enculent sévère aussi sur les prix.
Sans parler des tarifs prohibitifs des TGV ou d'air France, avec le même budget tu t'éclates plus à Londres ou en Belgique.

Re : Taiwan.

aliocha a écrit:

Le concept est simple, faire rentrer le plus grand nombre de gens/magasins/voitures/scooters/marchands de bouffes ambulants dans les rues les plus petites possibles. Les photos sont loin de rendre honneur, encore une fois, AU CHAOS IMMONDE que ces marchés peuvent être.

Oulah, toi t'aimerais pas le Maghreb, c'est le même délire, mais avec plus de monde, et dès que tu pointes ta gueule de blanc, on te saute dessus pour te vendre un truc.

dès que tu quittes la France Paris la vie parait moins chère.

Fixed.

Après ça dépend ou tu vas. C'est sur que si tu te fais Marrakech ou Tunis c'est chaud par contre Rabat c'est déjà vachement plus détendu.

20

Re : Taiwan.

aliocha a écrit:

Le concept est simple, faire rentrer le plus grand nombre de gens/magasins/voitures/scooters/marchands de bouffes ambulants dans les rues les plus petites possibles. Les photos sont loin de rendre honneur, encore une fois, AU CHAOS IMMONDE que ces marchés peuvent être.

Oulah, toi t'aimerais pas le Maghreb, c'est le même délire, mais avec plus de monde, et dès que tu pointes ta gueule de blanc, on te saute dessus pour te vendre un truc.

Je me rappelle la Tunisie d'il y a un moment déjà (ça a pas du beaucoup s’améliorer), les marchés c'etait du post apo.
Des tas de linge crades empilés en vrac a vendre, des carrioles renversés avec des pastèques et des melons éclatés par terre, des carcasses d'animaux crevés sur le bord des trottoirs ...
Et tout un tas de vendeur aguichant prêt a te tenir la jambe trois heure avec le thé a la menthe pour te vendre un truc (c'etait pas déplaisant cela dit)

Luxe, calme, et volupté tout ça ...

M'enfin vla LE BRUIT ET LES ODEURS QUAND MEME §

SojaCouille a écrit:
Ha. Encore une généralité où je me plante.
Ca m'étonne

21

Re : Taiwan.

Le nord du Japon n'a jamais été touristique et en bonus la radioactivité ne va pas rester fixée au Japon.
Mais oui tout seul ça peut être fun !

Re : Taiwan.

Napalm a écrit:

Et c'est quoi l'intérêt d'avoir "une monnaie forte" mais de tout payer une fortune?

De ce que j'ai compris ils veulent faire baisser le prix du yen ce qui augmenterais leurs exportations. C'est ce que j'ai pigé du moins.

And everyone knows what happens to dinosaurs. God makes them disappear. Through MAGIC.

Re : Taiwan.

C'est pas du tout touristique Hokkaido ? Pourtant les paysages ont l'air fabuleux, c'est vraiment le coin qui m'attire le plus là-bas.

24

Re : Taiwan.

Bah Hokkaido c'est le coin des gros péons, c'est comme si au lieu d'aller à Paris pour ton premier voyage en France tu allais à Clermont-Ferrand.

Ne pas comprendre Booba c'est ne rien comprendre au rap. Pire encore quand t'en fais l'image du rappeur bas du front qui ne sait pas ecrire. Et je peux meme pas te dire d'arreter de resrer bloquer dans les 90's, a cette epoque il faisait le crime paie, bordel. - Jakovazor

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Re : Taiwan.

aliocha a écrit:

C'est pas du tout touristique Hokkaido ? Pourtant les paysages ont l'air fabuleux, c'est vraiment le coin qui m'attire le plus là-bas.

C'était un peu touristique pour les vieux: beaucoup de cures thermale ou de trucs du genre. C'est comme dans beaucoup de pays, le nord c'est pas top.
Y'a de très beaux paysages au centre et au sud, et plus de choses à voir/faire. Y'a les iles aussi.
Le Kyushu c'est au moins aussi joli et 4x mieux:

http://www.narahotel.co.jp/fr/resources/images/overview/photo_kyushu_l.jpg
http://www.mikesblender.com/kyushu%20and%20yakushima_kayaking%20river.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-3piRy6DMdnc/UGUIy_jQN8I/AAAAAAAAARk/N2qtcDo12Vw/s1600/Kyushu+Karst+10.jpg
http://www.alljapantours.com/acp/images/prod/ph121546086.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5150/5743153089_4149a4fb0a.jpg

Okinawa ça a l'air top aussi.